stiff ([info]stifff) wrote in [info]ru_radio_electr,
2010-11-06 23:00:00
  • Previous
  • Memorize
  • Share
  • Next

В тему о шумах AVR

Ради интереса померил шумы AVR-ки во время борьбы с оными.

1 канал — VCC, 2 — GND
Вот что было:


Вот что стало:


Электролит 100 мкФ + несколько 0.1 керамики + два дросселя 680 мкГн.

(полный step-by-step лог борьбы тут)

Вопрос: как бороться дальше (мне вон тот всплеск не нравится)? Увеличивать емкость электролита?
И до какого теоретически разумного уровня можно снизить шумы?
Tags: Вопрос, Инфо, МК

  • Post a new comment

    Error

    switch

    Your IP address will be recorded 

     
    Help
  • 79 comments

[info]dtmf_1

November 6 2010, 20:06:38 UTC 1 year ago

Дросселя же. А вообще во время разработки печатки просчитывают импульсные свойства дорожек, шин, и т.д. Вопрос, насколько критично всё это.
Экраны, частоты помехи и целенаправленная борьба..

[info]stifff

November 6 2010, 20:07:47 UTC 1 year ago

А что дросселя?

[info]stepan_dar

1 year ago

  • Loading...

[info]stifff

1 year ago

  • Loading...

[info]dtmf_1

1 year ago

  • Loading...

[info]e_pipe

1 year ago

  • Loading...

[info]dtmf_1

1 year ago

  • Loading...

[info]stifff

1 year ago

  • Loading...

[info]dtmf_1

1 year ago

  • Loading...

[info]stifff

1 year ago

  • Loading...

[info]e_pipe

November 6 2010, 20:11:52 UTC 1 year ago

А чем не нравится? Был вольт амплитуды, сейчас 20 мВ... Электролиты, кстати, не особо помогают - эффективнее керамика на ногах микросхем.

[info]stifff

November 6 2010, 20:16:43 UTC 1 year ago

Там в полном логе лучше видно — что один 0.1 на ногах, что 4 х 0.1 — разница практически не видна. (вот между отсутствием керамики и ее присутствием да, очень ощутимая).
Да и импульс довольно широкий… может электролит проглотит?

[info]dtmf_1

1 year ago

  • Loading...

[info]stifff

1 year ago

  • Loading...

[info]dtmf_1

1 year ago

  • Loading...

[info]stifff

1 year ago

  • Loading...

[info]dtmf_1

1 year ago

  • Loading...

[info]stifff

1 year ago

  • Loading...

[info]dtmf_1

1 year ago

  • Loading...

[info]stifff

1 year ago

  • Loading...

[info]dtmf_1

1 year ago

  • Loading...

[info]stifff

1 year ago

  • Loading...

[info]dmmedia

November 6 2010, 20:15:14 UTC 1 year ago

Линк на лог борьбы кидает ошибку 404

[info]vasiapetechkin

November 6 2010, 20:15:45 UTC 1 year ago

да, кстати

[info]stifff

1 year ago

  • Loading...

[info]vasiapetechkin

1 year ago

  • Loading...

[info]stifff

1 year ago

  • Loading...

[info]vasiapetechkin

1 year ago

  • Loading...

[info]stifff

1 year ago

  • Loading...

[info]vasiapetechkin

1 year ago

  • Loading...

[info]dtmf_1

1 year ago

  • Loading...

[info]stifff

November 6 2010, 20:17:51 UTC 1 year ago

fixed. thx

[info]vasiapetechkin

November 6 2010, 20:15:27 UTC 1 year ago Edited:  November 6 2010, 20:16:36 UTC

> 1 канал — VCC, 2 — GND

Насколько понял, это выводы МК.

Я извиняюсь - стрелка земля осциллографа куда включена?

[info]stifff

November 6 2010, 20:29:46 UTC 1 year ago

можно считать, что к точке, куда сходятся все земли, ну или ближе к аккумулятору.

[info]stepan_dar

November 6 2010, 20:16:45 UTC 1 year ago

А схему показать можно?

[info]stifff

November 6 2010, 20:28:52 UTC 1 year ago

http://workshop.stiff.ru/2010/11/06/top.png

[info]tnt23

November 6 2010, 20:18:05 UTC 1 year ago

Разводкой PCB?

[info]stepan_dar

November 6 2010, 20:20:39 UTC 1 year ago

желательно

[info]dtmf_1

1 year ago

  • Loading...

[info]stifff

1 year ago

  • Loading...

[info]vasiapetechkin

1 year ago

  • Loading...

[info]dtmf_1

1 year ago

  • Loading...

[info]stifff

1 year ago

  • Loading...

[info]dtmf_1

1 year ago

  • Loading...

[info]stifff

1 year ago

  • Loading...

[info]stifff

1 year ago

  • Loading...

[info]vasiapetechkin

1 year ago

  • Loading...

[info]tnt23

1 year ago

  • Loading...

[info]stifff

1 year ago

  • Loading...

[info]stepan_dar

November 6 2010, 20:41:08 UTC 1 year ago

А есть вариант убрать 7805, подключить отдельный БП,
и проверить шумы?

[info]stifff

November 6 2010, 20:42:45 UTC 1 year ago

У меня на входе свинцовый аккумулятор висел (до 7805). Или этого не достаточно для такого эксперимента?

[info]vasiapetechkin

1 year ago

  • Loading...

[info]vasiapetechkin

1 year ago

  • Loading...

[info]stifff

1 year ago

  • Loading...

[info]stepan_dar

November 6 2010, 20:46:55 UTC 1 year ago

Ну если аккумулятор то вопросов нет,
была один раз такая фигня только на pic16f84,
решилась заменой pic

[info]stifff

November 6 2010, 20:50:13 UTC 1 year ago

хм. сейчас прочитал и понял, что двояко понять можно:
у меня, в ходе эксперимента, 7805 питалась от аккумулятора. вот.

замена была на такой же или другой по параметрам?

ЗЫ а можно вас попросить отвечать на комммент (там в низу коммента есть ссылка «ответить»), а не на сам пост — читать ветку удобнее просто.

[info]stepan_dar

1 year ago

  • Loading...

[info]stepan_dar

1 year ago

  • Loading...

[info]stepan_dar

1 year ago

  • Loading...

[info]stifff

1 year ago

  • Loading...

[info]vasiapetechkin

1 year ago

  • Loading...

[info]nictrace

November 6 2010, 21:09:15 UTC 1 year ago

надо бы 7805 разных фирм пощупать. или LM318 вместо него поюзать

[info]vasiapetechkin

November 6 2010, 21:10:39 UTC 1 year ago

плюсую !

[info]stifff

1 year ago

  • Loading...

[info]stifff

10 months ago

  • Loading...

[info]nictrace

10 months ago

  • Loading...

[info]karlson_rwa

November 6 2010, 21:26:54 UTC 1 year ago

А чего у Вас земля дорожкой выполнена, а не полигоном на всю плату? Разделили бы цифровую и аналоговую земли, сделали бы барьерчик... Не? Это так, из общих соображений.
И еще. Если слева на печатке у Вас резонатор (прям около МК) - он что, со встроенными кондерами?

[info]stifff

November 6 2010, 22:12:58 UTC 1 year ago

это пока прототип. я просто розе как-то пожалел =)
А так да, будет полигон.
Резонатор сверху-слева. Просто слева это электролит.

[info]karlson_rwa

1 year ago

  • Loading...

[info]nicka_startcev

November 6 2010, 21:38:03 UTC 1 year ago

Кстати, дергание было в противофазе, а стало в фазе и равной амплитуды.
По ходу, проблемы в пути от точки подключения земли осцилографа к земле схемы.

[info]stifff

November 6 2010, 22:19:52 UTC 1 year ago

а почему помеха изменила фазу? Мне физика процесса не очень понятна.

[info]nicka_startcev

1 year ago

  • Loading...

[info]stifff

1 year ago

  • Loading...

[info]nicka_startcev

1 year ago

  • Loading...

[info]nicka_startcev

1 year ago

  • Loading...

[info]dimon_w

November 6 2010, 21:40:21 UTC 1 year ago

Замечательно.
В итоге одинаковый всплек на земле и питании, лечится это только увеличением основательности земли,
стабилизаторы и танталы не помогут...
Или вообще всплеск не настоящий, а наводка, щупом осциллоскопа в земляной крокодил тыкать пробовал?

[info]stifff

November 6 2010, 22:19:16 UTC 1 year ago

Залить все полигоном?

Наводка… Хм. Нет, не тыкал, но тыкал в «+» аккумулятора. Там была небольшая рябь. Всплесков не помню. Как следующую соберу — ткну.

А такую наводку/всплеск может давать вхолостую крутящийся импульсник на lm2594?

[info]nicka_startcev

1 year ago

  • Loading...

[info]dimon_w

1 year ago

  • Loading...
Create an Account
Forgot your login or password?
Facebook Twitter More login options
English • Español • Deutsch • Русский…