2 телевизора, 2 приемника Т2, одна антенна, вопросы

Еще нужна помощь знатоков.. у родителей в селе есть 2 телевизора, 2 тюнера Т2, одна антенна ("польская с усилителем"), сплиттер

Подключено было какое-то время назад как: антенна - усилитель - сплиттер; от сплиттера антенный кабель с обычным разьемом в один тюнер + кабель в другой тюнер с разьемом, через который подается питание на усилитель в антенну

Питание 12 В

Вот так все было подключено (сплиттер емнип специальный, пропускающий питание) и работало какое-то время, но с недавних пор работает все из рук вон плохо: на одном телевизоре (в который входит просто кабель) показывает всего 8 каналов из 32 (иногда 16), на другом (там где питание антенне подается) вчера то показывалось 8 каналов, то вообще ничего

Антенна конечно старая уже (ну лет я знаю.. 10 ей), "окисленная" так сказать; смотрит примерно в направлении источника сигнала, бетонной стены впереди нет - в общем как стояла, так и стоит со времен, когда все работало

Антенный кабель емнип постарше будет, с совецких времен наверное

На кухне я им поставил позавчера 3й телевизор, который подключен к своему приемнику и своей антенне, которая висит на 2м этаже/чердаке и смотрит на улицу сквозь окно; показывает идеально все 32 канала - что отметает причины типа плохой погоды или неверного направления
У этой антенны усилитель 5 вольтовый, соотв. питание подается прямо с приемника Т2, что очень удобно в смысле отсутствия лишнего блока питания

К этой антенне я подключал приемник, который сейчас практически ничего не показывает - все 32 канала, идеально

Т.е. какие-то выводы сделал:
- дело не в погоде, потому что в соседней комнате с этой же облачностью все норм
- дело не в приемнике, потому что с соседней антенной показывает все идеально
- ну понятное дело, что дело не в телевизорах, хотя папа предлагал перенести "тот шо на кухне мне" :)
- усилитель в неработающей связке косвенно тоже ни при чем, т.к. я поменял его, переставив тот, что был ранее установлен на антенне внутри чердака, где он в "комфортных" условиях жил и не мог там окислиться или поржаветь (хотя то такое..)

Не могу абс. обьяснить, почему один приемник показывает 8 каналов, будучи подключенным к той же антенне; в разные "каналы" сплиттера переставлял кабели, разницы нет; но приемники разные, т.е. тот, который показывает хотя бы 8 каналов, будучи чуть новее (куплен позже на год или даже два) может быть чуть чувствительнее или хз еще чем он там может отличаться

Собственно это пожаловался; а теперь нужен совет - что сделать для нормального тв? Отдельные антенны не предлагать, но заменить текущую - без проблем

Есть желание использовать при этом тюнер на 5 вольт (приемники поддерживают питание антенны), потому что грозди розеток/блоков питания утомляют

И не то чтоб сильно, но усугубляется все тем, что не надо скажем в след. выходной поехать к родителям и в итоге поездки чтобы все заработало; потому что фиксить дальше - еще неделя

Как я себе все вижу:
- купить новую антенну (ну потому что та лет 10 точно висит и может поокислялось там уже все)?
- купить новый провод (а может этого и достаточно, но кто его знает)?
- купить усилитель на 5 вольт
- выбросить питание антенны, подключить все через имеющийся сплиттер
- поменять сплиттер?

Сплиттер 1-к-3, а задействовано 2 выхода - ничего, что 3-й "болтается"? Помню (это ж уже было пару точно лет назад), что продавец убеждал, что не нужно никаких терминаторов (а может у него просто не было в наличии, вот и убеждал)

Ну короче я пока жаловался понял, что делать, но все же неясно, по какой причине такое поведение "тут показываю, тут не показываю", так что советы и критика принимаются

А если попробовать без усилителя? Не показывает?

Вообщето "сплиттер" - это разделитель цепей питания и сигнала - позволяющий питать усилитель через коаксиальный кабель по которому сигнал в телевизор поступает.

А у вас для подключения нескольких телевизоров к одной антенне (кабелю) всетаки видимо - разветвитель ("краб" среди монтеров называется часто)
Питание на антенный усилитель - не стоит подавать через с разветвитель.
Либо посадит, либо разорвет цепь.
Да и второй телевизор - своими 75 омами входного сопротивления - лишняя нагрузка на источник питания.
Подключите питание антенного усилителя - между усилителем и разветвителем.


Правда для этого может понадобится отдельный провод от источника питания.
Если сплиттер исправен - проблем после этого - быть не должно.



Edited at 2016-11-21 02:12 pm (UTC)
Мда... :)
Вот ведь какую со мной шутку сыграла многолетняя работа в компании кабельного ТВ с разветвителями в сетях - и в телефонной компании с развитым ADSL-интернетом - где сплиттер - нечто иное.. :)
Шаблонность мышления называется. :)
Понятно что в кабельных сетях - никаких сплиттеров не надо, зато обычных разветвителей - на дух не переносящих никакой постоянки в своем кабеле - (там даже есть понятие "гальваническая развязка" - штоб "ноль" электросети - "отвязать" от сети кабельного ТВ.) - горы.. :)
А тут - разветвитель - корректно относящийся к подаче на антенный усилитель питания постоянным током от внешнего блока или от телевизора. Вот не встречал раньше и всё тут. :)
Он конечно - не сплиттер - если филосовски к вопросу относится.
Сплиттер - он для разделения служит - например постоянный ток и НЧ идет к телефонному аппарату - а высокочастотные колебания к ADSL-модему.
Инжектор ? как в кабеле POE ? Тоже нет !
Там наоборот - подмешивается постоянный ток в кабель эзернета для питания удаленной аппаратуры.
Черт-ти что - но народ обозвал "сплиттер". :) И в общем то допустимо - разделяет - но один сигнал - на несколько потребителей, а не постоянку от ВЧ или еще что.
ладно - пусть будет сплиттер, запомним. :)

Edited at 2016-11-24 03:54 am (UTC)
Да ланна, нормально всё, терминология- она штука скользкая:) Я вот благодаря вам узнал, что бывают power pass через более, чем один разъем, спасибо!:) Раньше только через один OUT видел.
"А если попробовать без усилителя? Не показывает?"

ну конструкция антенны такая, что этот усилитель - соединитель антенный частей и кабеля, т.е. просто так я его не могу выбросить и проверить, нужен все равно какой-то механический соединитель (ну может можно просто центрльную жилу и оплетку подключть к "лучам" антенны, но с нынешними температурами за бортом я просто не готов на такие подвиги)

ну и продавцы обычно спрашивая - где будет сразу антенна, сразу говорят, какой "номер" усилителя надо покупать

до телевышки по прямой - примерно 50 км

з.ы. кстати я не в курсе совсем - аналоговое тв еще в этой стране (украина) не отключили? т2 это уже давно, какие-то сроки озвучивались по полному переходу

я то 20 посл. лет вообще просто не смотрю ничего через антенну дома, антенну как "прихватизировал" кабельный оператор, так и все, смотри что показывают

Edited at 2016-11-21 02:22 pm (UTC)
Питальнику усилителя сколько лет? Ибо вполне себе похоже на высохший электролит.
Аналог откуда-нибудь примерно оттуда же и примерно на тех же частотах вещает? Если да - настроиться на аналог, посмотреть картинку. Если есть пара тёмных/светлых горизонтальных полос, каждая примерно по четверть экрана по высоте (с немалой вероятностью будет ползти вверх или вниз) - оно. Конечно, если есть осциллограф - проще питальник им посмотреть, но если нет - тоже вполне действенный способ.
Второй вариант - самовозбуд усилителя (польские сушилки его любят). Тоже в принципе визуально выявляется на аналоговом сигнале, но тут словами поведение описать сложнее.

И да.
> - купить новую антенну (ну потому что та лет 10 точно висит и может поокислялось там уже все)?
Однозначно не повредит, ибо по опыту польки больше двух-трёх лет не живут, "дельты" и прочее подобное - лет 5-7.

> - купить новый провод (а может этого и достаточно, но кто его знает)?
1. Можно - но не факт, что нужно.
Срезать конец имеющегося кабеля, отревизировать на предмет заткеания воды (окисления проводников быть не должно), если есть - срезать еще, если совсем всё плохо - менять.
2. Если диэлектрик - цельный полиэтилен (полупрозрачный, в отличие от вспененного) и кабель толщиной не в руку - менять, на ДМВ у него затухание непозволительно большое. В принципе, есть шанс, что при замене такого кабеля на нормальный потери уменьшатся настолько, что от усилителя можно будет вообще отказаться.

> - купить усилитель на 5 вольт
Не вижу особого смысла, но если хочется - то можно. При этом, правда, нужно заморочиться на правильный сплиттер.

> - выбросить питание антенны, подключить все через имеющийся сплиттер
см. выше. Вариант возможен при нормальной антенне и кабеле - но надо смотреть по месту.

> - поменять сплиттер?
Сами по себе сплиттеры не дохнут, если им корпуса не ломать и разъёмы не разбивать, например. То, что трёхпортовый стоит вместо двухпортового - фигня, доп.потери из-за этого - порядка 1-1.5дБ, а рассогласование - в пределах допустимого (т.е. терминатор не повредит - но можно и без него, КСВ в магистрали по сравнению со случаем "до этого всё идеально было" будет не хуже 1.5).
И да, сплиттер должен быть с проходом питания на определенный порт, а питальник усилителя - подключен именно к этому порту.

Edited at 2016-11-21 02:15 pm (UTC)
> Питальнику усилителя сколько лет? Ибо вполне себе похоже на высохший электролит.

вот будет забавно, если в этом причина - на неделе тут спрашивал за андроид-приставку и причиной оказался блок питания :D

>> - купить усилитель на 5 вольт
> Не вижу особого смысла, но если хочется - то можно. При этом, правда, нужно заморочиться на правильный сплиттер.
тут хочется только для того, чтобы меньше на розетке тройников висело

> И да, сплиттер должен быть с проходом питания на определенный порт, а питальник усилителя - подключен именно к этому порту.
гм.. на моей "коробочке" (я уж хз как правильно называется.. и блин не додумался сфотографировать) показаны стрелками "power чтото там" на всех 3-х каналах

> вот будет забавно, если в этом причина - на неделе тут спрашивал за андроид-приставку и причиной оказался блок питания :D
Любую диагностику следует начинать с проверки питания (кроме, пожалуй, случая явных механических повреждений - и то не факт).

> тут хочется только для того, чтобы меньше на розетке тройников висело
не стоит. Параметры у 12-вольтовых усилителей лучше. Если сильно напрягает питальник вот прямо здесь - перенести инжектор питания до сплиттера, попутно избавившись от особых требований к проходу питала через него.

> "power чтото там" на всех 3-х каналах
на всякий случай второй телевизор, который без питальника - оторвать. Мало ли, что там ему в голову пришло в плане питания, и мало ли как конкретный сплиттер унутре сделан.
Хм..
Круто. :)
Т.е. это сплиттер-разветвитель - для питания усилителя от любого из телевизоров ?
Эт меняет дело.
Power pass, наверное:)

...я антенну под крышу спрятал, шифер. 15 лет, полет нормальный:) они, увы, не очень то хорошо от влаги защищены:)
Старый кабель вполне может давть такие проблемы. Если можно, притащи ТВ к антенне и попробуй.
у меня в селе польская антенна на улице -- кабель сгнил, вернее экран его полностью, заменил, когда перешли на Т1 Т2 усилитель в антенне выбросил, стало лучше
дача - дмитровский район МО, в лесу. антенна - пассивная двухдиапазонка, МВ часть отпилена ножовкой, осталась только ДМВ Яги, воткнута в dvb-t2 ресивер, который настроен и постоянно включен (по его показометру сигнал/качество позиционировалась антенна), из ресивера выходит 75 омный кабель до краба - обычного краба, с краба разбегается еще по 3 ресиверам, так-же настроенным. на всех теликах по 30 каналов, проблем никаких.
Питальник усилителя нужно подключать между сплиттером и антенной.
Короче продаван посоветовал антенну, которая без всяких усилителей будет в любой яме принимать, решил попробовать и таки да, без усилителей все 32 канала на обоих тв, родители счастливы

Перед этим просто чтоб понять пробовал :
- другой блок питания - то есть 16 канала, то нет ничего, в чем дело непонятно
- поменял кабель, без эффекта
- без сплиттера - без разницы

Ну да фиг с ним, сделал и надеюсь забыл на несколько лет минимум
Спасибо всем за советы